– Vous choisi ces livres parce qu’ils aident le profane de comprendre l’économie et des finances.

Oui—il y a une sorte de « deux cultures » entre le grand public alphabétisé et le monde de l’économie. Il est possible, par exemple, d’être un adulte compétent, alphabétisé et bien éduqué et de ne pas savoir ce qu’est un lien., Si vous écoutez des gens dire avec désinvolture: « Eh bien, la chose à propos du taux d’intérêt est… », juste ces deux mots – « taux d’intérêt » – impliquent un ensemble d’idées liées assez compliquées sur l’impact sur les entreprises, l’impact sur le coût des emprunts, la croissance économique, l’emploi, les prix des maisons et les taux de change. Personne n’est né en sachant que.

je pense que le niveau d’écriture dans le monde de l’économie et de l’argent est élevé, mais à peu près tout s’adresse à des gens qui « parlent » déjà de l’argent., C’est très différent, disons, de la science populaire où les livres vous guident à travers les bases, jusqu’au point où vous cessez d’être incapable de comprendre, par exemple, la mécanique quantique dans le confort et la sécurité de votre propre maison. Il y a un niveau de discours sur l’argent qui est vraiment intéressant, mais cela suppose que vous avez cette compétence, et il est assez frappant de constater combien il y a peu de livres qui s’adressent correctement au lecteur général.

Parlez-moi du jeu D’Argent D’Adam Smith.,

Adam Smith est un pseudonyme – il était un investisseur professionnel extrêmement prospère appelé George Goodman, qui a également écrit une chronique dans un journal. C’est le compte rendu d’un véritable initié de la façon dont les marchés monétaires et le trading fonctionnent. Et la façon la plus utile de le comprendre est comme une sorte de jeu – pris au sérieux, mais sans contentement, de la manière dont les jeux sont. Il parle de L’idée de Keynes de la façon dont l’investissement est intolérablement ennuyeux pour tous ceux qui n’ont pas un trait de jeu dans leur caractère. C’est très drôle, très fluide, très bien écrit et aussi le point de vue d’un vrai pro., Je ne sais pas pourquoi il n’est plus célèbre.

 » c’est possible…to soyez un adulte compétent, alphabétisé et bien éduqué et ne savez pas ce qu’est un lien”

la première section s’appelle « vous: identité, anxiété, argent”, et c’est très bien sur la façon dont l’argent touche les choses sur l’anxiété. D’une certaine manière, c’est un livre rassurant, car il vous dit que les façons dont les professionnels sont conflictuels et confus reflètent à peu près exactement la façon dont nous le sommes., Les professionnels ont plus d’outils, mais ils ont les mêmes complexités, ambiguïtés et ambivalences sous-jacentes. George Goodman a également écrit un livre très intéressant sur la contre-culture, sur la méditation transcendantale et le yoga, etc. Il a un esprit et un ensemble d’intérêts inhabituellement larges.

pourquoi a-t-il écrit ce livre?

je pense qu’il a également ressenti ce que je disais: Qu’il y avait cette sorte de fossé, qu’il n’y avait pas ce genre d’écriture dirigé au lecteur profane et qu’il devrait être. Il est si important que les gens comprennent., C’est très évident maintenant après l’explosion, mais cette chose va très profondément en termes de fonctionnement de la société moderne. Il y a aussi un point plus important, je pense, qui est que la démocratie implique un électorat informé.

faut-il parler du Poker menteur?

La grande chose à ce sujet est que c’est toujours un livre merveilleusement divertissant: un récit absolument hilarant, très, très sombre et vivant de la façon dont Michael Lewis est sorti de Princeton et, sans aucune qualification, a obtenu un emploi dans le département de trading obligataire de Salomon Brothers., C’était au début des années 1980, juste au moment où le marché obligataire a vraiment commencé à décoller en termes de sa taille. Ils ont eu toute latitude pour inventer tous ces nouveaux produits financiers et la Division des produits financiers, où Lewis a travaillé, a écrit tous les CDS, l’assurance swaps de défaut de crédit qui a fini par prendre le système au bord d’une falaise. Il y a vraiment une ligne directe dans le récit entre eux et le grand crash, donc il y a un réel intérêt historique pour le livre, ainsi que toute autre chose.,

Mais la grande chose à propos de Liar’s Poker est que c’est toujours l’un des rares livres qui décrit réellement la psychologie de ce monde de l’intérieur. Lewis était en fait l’un de ces gars, et je n’hésiterais pas à utiliser les mots vraiment importants – il est vraiment important d’entendre ce qu’ils pensent et comment ils réagissent., Lewis dit que c’était censé être un livre qui a complètement mis de personnes travaillant dans le monde de l’argent et donné envie d’être biologistes marins, alors qu’en fait, comme il le dit maintenant, les gens le lire comme un livre.

n’a-t-il pas réalisé que cela pourrait avoir cet effet?

Eh bien, je pense que beaucoup de gens qui désapprouvent, ou sentent qu’ils ont vu à travers le monde de l’argent sont très légèrement amoureux de lui. Il y a toujours quelque chose d’exaltant chez les méchants, et chez les gens qui insistent sur le monde tel qu’il est plutôt que sur le monde tel qu’il pourrait être ou devrait être., Et les gens dans ces mondes sont vraiment comme ça. Il y a quelque chose de très excitant dans son amoralité. Mais, pour tout cela, je pense que Lewis était aussi dégoûté et en avait assez. Sans doute avait-il toujours voulu raconter des histoires, ce que je pense qu’il fait superbement bien et cela l’a éloigné de tout cela.

Qu’est-ce qui est contre les dieux?

La description du paquet est que c’est une « histoire du risque » qui le fait paraître sec, mais c’est un récit absolument fascinant, pour le profane, de la façon dont l’humanité a maîtrisé le risque (au sens mathématique) et en est venue à comprendre la probabilité.,

Bernstein fait remarquer que, en particulier au Moyen Âge, parier sur les dés était considéré comme un péché grave par l’Église: parce que Dieu décidait de tout et choisissait s’il en arriverait six ou un, c’était donc une forme de blasphème de faire quelque chose de si frivole que de jouer avec ce que Dieu voulait. Mais ce qui s’est passé, c’est que les joueurs se sont intéressés au fait que certaines sortes de chiffres sont apparus plus souvent, et vous avez eu cette chose extraordinaire de jeu et de mathématiques marchant main dans la main, car des gens comme Fermat et Pascal se sont intéressés à la façon dont les probabilités ont été créées., Effectivement, l’invention de la probabilité est née de l’étude des dés.

« Bernstein fait remarquer que, surtout au Moyen Âge, parier sur les dés était considéré comme un péché grave par l’Église”

Bernstein vous convainc brillamment que c’est une sorte de projet humaniste, c’est une tentative de mettre dans le domaine de la compréhension humaine des choses qui étaient autrefois considérées comme tout à fait capricieuses, et Notre compréhension mathématique de la probabilité et du risque est en fait de dire: « non, c’est dans notre domaine, nous pouvons gérer cela., »Et cela mène à des choses comme-Eh bien, les produits dérivés ont une presse terrible maintenant, mais ils sont utilisés, par exemple, si vous êtes un agriculteur quand quelqu’un vous donne un prix pour votre récolte pour la saison prochaine, c’est un outil très important pour assurer la sécurité et la prospérité, et la diffusion autour, et c’est Et puis OK, vous avez vendu la récolte de la saison prochaine, et puis le droit d’acheter cette récolte est un dérivé financier, car elle peut être vendue, échangée et vendue, et son prix fluctuera; même si le café est toujours le café, ou le maïs est toujours le maïs., C’est un outil humaniste vraiment important, vraiment utile.

donc une vision assez positive des dérivés?

Il est dommage, comme je le dis, qu’ils nous aient emmenés au-dessus du précipice, mais il y a une sorte d’aspect héroïque à l’humanité ayant travaillé sur la façon de gérer, d’utiliser et d’exploiter le risque. Ce qui est vraiment bien dans le livre de Bernstein, c’est que vous obtenez la façon dont il y a une énorme quantité d’utilité sociale dans ce que l’humanité a fait avec le risque, les options, les dérivés et les probabilités, et aussi une sorte de beauté dans les mathématiques.,

« Il n’y a absolument aucune dimension morale dans la façon dont les marchés fonctionnent dans la pratique. Je pense que c’est à la société de décider maintenant dans quelle mesure il y a une dimension morale, et s’il devrait y avoir des contraintes morales.”

je pense aussi qu’il est facile d’oublier combien extraordinaire marchés. Il y a un Costcutter sur la route et il a tout ce que je pourrais vouloir du jambon de Parme à l’eau de Javel à L’infusion spéciale à enfiler au FT D’aujourd’hui aux Maltesers, et ce sont les marchés qui les ont mis là., Je sais que nous vivons une sorte de moment de condamnation en général à propos du fonctionnement du marché libre non réglementé et, à bien des égards très spécifiques, il est clair que les choses ont complètement mal tourné, mais nous ne devons pas oublier la façon dont les marchés sont des choses extraordinaires et fonctionnent.

Parlez-moi de Frozen Desire: une enquête sur le sens de L’Argent.

C’est un livre merveilleux. Vous n’avez pas besoin de parler argent pour le lire, mais vous devez réfléchir assez fort. Buchan a cette chose de gens très intelligents qu  » il y a des côtés occasionnels qui vous laissent avec des choses à penser pendant des jours après., C’est assez compressé et dense, et c’est un livre très profond, je pense. Il s’agit de notre relation avec l’argent, et l’argent comme l’une des inventions les plus étonnantes et extraordinaires de l’humanité: cette chose qui est si utile, et qui est aussi une forme d’imagination, qui nous libère de tant de façons, et en même temps nous asservit.

« L’argent est, en un sens, l’ordre secret des choses”

l’une des choses qui sont très puissantes dans ce livre est la plénitude de L’ambivalence de Buchan., Il obtient absolument l’extraordinaire de l’argent et la façon dont il prend le dessus sur nos vies et est une sorte de solvant, qui dissout la différence, et le lieu, et l’art, et l’artisanat, et l’histoire, jusqu’à ce que tout cesse de compter sauf l’argent. C’est l’une des choses que j’admire vraiment à ce sujet. Beaucoup d’écrivains descendre entièrement d’un côté ou de l’autre d’une manière qui ne capte pas la plénitude de l’argent, mais Congelés Désir est merveilleux, car il n’des deux côtés.,

Si vous êtes intéressé par la façon dont le monde fonctionne, et pourquoi les choses sont telles qu’elles sont et quelle est l’histoire derrière la chose que vous voyez, vous finissez par être très intéressé par la façon dont l’argent fonctionne. Je partage quelque chose de ce point de vue: L’argent est, en un sens, l’ordre secret des choses.

regarde-t-il s’il y a une dimension morale aux marchés?

Il n’y a absolument aucune dimension morale à la façon dont les marchés fonctionnent dans la pratique. Je pense que c’est à la société de décider maintenant dans quelle mesure il y a une dimension morale, et s’il devrait y avoir des contraintes morales.,

je pense que l’occasion manquée a été après le sauvetage, après que nous, les contribuables occidentaux, avons écrit ces énormes chèques de cent milliards de dollars. Certaines banques ont remboursé leurs prêts, et même certaines des banques nationalisées se dirigent vers la rentabilité, mais le fait est que le reste de l’économie est paralysé, et dans la plus longue récession depuis les années 1930 – et cela a été directement déclenché par les banques.

la chose étonnante et effroyable est que rien de tout cela n’a été abordé., Il a été abordé uniquement par la rhétorique, mais il n’y a aucun instrument législatif qui a fait quoi que ce soit pour changer cela. Si Barclays devait annoncer demain,  » vraiment désolé, nous venons de perdre un billion de dollars en pariant sur la question de savoir si le renminbi chinois apprécierait, et ce n’est pas le cas, et pouvons-nous avoir notre plan de sauvetage maintenant? », l’état n’aurait pas d’autre choix que de dire, OK. Ils sont trop gros et trop importants sur le plan systémique. L’implosion est complètement non fixée. C’est comme s’ils avaient accompli un exploit héroïque de direction et s’étaient immédiatement endormis au volant.,

Sorkin répond – il à ce manque de législation dans Too Big to Fail: L’histoire intérieure de la façon dont Wall Street et Washington se sont battus pour sauver le système financier-et eux-mêmes?

Non, il ne le fait pas. c’est purement un récit – un compte rendu minute par minute de la façon dont l’ensemble du système financier a failli être au bord du gouffre en 2008, et du sentiment étonnant de tension et de danger impliqué. Cela commence avec Bear Stearns en difficulté,puis charge le long. Je pensais que ça prendrait 10 ans avant que quelque chose comme ça sorte., Cela montre la délibération en coulisses-pourquoi ont-ils permis à Lehman d’échouer, ce qui était clairement la chose qui a précipité la crise, et pourquoi exactement ont-ils fait le sauvetage de la manière dont ils l’ont fait.

Andrew Sorkin couvre les marchés pour le New York Times, et il est un véritable initié. Le livre ne fait aucun jugement, ce qui, je suppose, explique pourquoi il a un si bon accès. Mais ce qui est étonnant à ce sujet, c’est que c’est une histoire absolument vivante et vivante du dénouement., Lorsque les gars qui dirigent ces institutions jurent et ont des crises de colère et sortent de la pièce et ont des attaques de panique et sonnent à 4 heures du matin, ses sources sont tellement bonnes qu  » il a une crédibilité totale.

Il y a parfois un sentiment effrayant qu’il n’y a pas de surveillance par un ADULTE – Le Livre de Sorkin ne vous laisse aucune illusion sur le fait que ce sont des gens comme nous qui prennent ces décisions minute par minute étonnamment conséquentes, qui n’en savent pas miraculeusement plus que nous.,

en regardant le livre de Sorkin et le livre de Michael Lewis, à quoi sert-il de comprendre la mentalité des responsables dans le monde de la haute finance?

l’important est que nous ayons des règles pour éviter que des choses comme le récent crash ne se reproduisent. Les problèmes sont dans la conception et la structure, et que nous ne pouvons pas compter sur l’intérêt personnel éclairé et le pouvoir magique des marchés pour s’autoréguler, parce que les sommes en jeu sont trop importantes, les flux de capitaux sont trop rapides et les instruments financiers modernes sont trop opaques et trop puissants., Lorsque vous avez des flux de capitaux de trillions et de trillions et de trillions de dollars, les risques sont très élevés pour la politique générale. Les gens n’ont pas à être très stupides ou très mauvais. Ils doivent juste avoir un peu tort. Et une seule fois.

Les quatre plus grandes banques britanniques réunies représentent cinq fois la taille de l’ensemble de notre économie, et ces instruments financiers sont si puissants qu’ils créent un énorme potentiel de dommages. Le marché autorégulateur ne fonctionne tout simplement plus dans ce domaine., Nous devons avoir des règles et des structures qui rendent non seulement improbable, mais impossible pour les banques de faire sauter et de faire tomber tout le système avec elles, parce que si nous ne le faisons pas, pour moi, il est évident que cela va se reproduire. Beaucoup de choses sont assez ennuyeuses-à voir avec les ratios de liquidité et de fonds propres et des choses comme ça, et certaines sont plus dramatiques – à propos de la séparation des banques de détail des banques d’investissement. Mais nous devons continuer maintenant.

Et, en attendant, nous, le public, éduquer nous-mêmes.

Oui., Plus nous en savons, mieux c’est; parce que, dans l’ensemble, plus vous en savez, moins vous pensez: « oh, tout va bien. »Et je pense, d’une manière générale, » oh, tout va bien  » est un résumé concis de ce que les gouvernements et les régulateurs pensent des marchés non réglementés depuis environ 30 ans. « Oh, laissez – les Continuer, c’est bien, les marchés ne peuvent pas créer de problèmes que les marchés ne peuvent pas résoudre. »Nous savons maintenant avec certitude que ce n’est pas juste: Les marchés peuvent créer d’énormes problèmes que les marchés ne peuvent pas résoudre., Mais les hommes font des marchés, ils sont créés dans des espaces que nous façonnons – et maintenant nous devons remodeler cet espace. Et en savoir assez à ce sujet pour avoir une vue à ce sujet est une partie importante de cela.